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L'heure des fuites sur les subventions à la presse ?

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Comme le soulignait en 2004 un rapport remis au Sénat, la France est un des pays européens qui finance le plus ses médias, et notamment sa presse papier.

Parmi de nombreux autres fonds et organismes, le Fonds d'aide à la modernisation de la presse, créé en 1998, a pour vocation de « soutenir des projets de développement et de recentrer les aides à la presse sur les publications d'information politique et générale ».

En 2008, selon le ministère de la Culture, près de 25 millions d'euros ont été distribués par ce fonds à 78 projets différents. Jusqu'à présent, le détail et le montant alloués à chaque projet n'étaient pas connus.

Owni s'est procuré des documents exposant sur plusieurs centaines de pages les montants, les récipiendaires et la nature des projets financés depuis 2003, ainsi que les comptes-rendus des réunions de la commission chargée de distribuer ces aides.

Owni lance son enquête participative

Owni ouvre aujourd'hui une enquête crowdsourcée (contributive) et nous comptons sur votre apport ! Ces documents n'étaient pas confidentiels et peuvent donc être diffusés, en vertu de la loi de 1978 sur la liberté d'accès aux documents administratifs. (Voir le « slideshare » des documents d'Owni, également disponibles au format PDF)

On peut d'ores et déjà distinguer plusieurs postes de dépenses principaux : l'imprimerie, la numérisation des archives, la maquette et la refonte ou la création des sites Internet tiennent le haut du pavé. Le chapitre « reconquête du lectorat jeune » (sic) figure à de nombreuses reprises comme motif de subventions.

De manière générale, ce fonds touche et finance tous les domaines de la presse, de la presse quotidienne régionale à la presse spécialisée, en passant évidemment par la presse nationale.

Le papier avant toute chose

Quel a été la part de l'argent attribué au papier et au Web ? Recontacté une seconde fois, le FDM a en fait confirmé notre première version : le Fonds d'aide au développement des services en ligne des entreprises de presse (fonds SEL), créé en 2004 et remplacé par le fonds Spel en 2009, concernait aussi les quotidiens éligibles au FDM. Mais son montant était dérisoire : 500 000 euros en 2009 selon 20minutes.fr.

En outre, il s'agissait d'avances, partiellement remboursables. Il était donc plus intéressant d'aller voir directement du côté des grasses subventions du FDM.

La question de la part des investissements dans le papier et le Web du FDM se pose donc toujours.

En gras, nous avons souligné les sommes les plus significatives destinées au papier : on constate qu'elles représentent les lignes budgétaires les plus importantes.

Quand nous ne savions pas si les subventions concernaient le papier, le Web ou les deux (« développement du lectorat jeunes » par exemple), nous ne les avons pas inclus dans les investissements papier.

2010

  • 1 338 200 euros, Ouest-France : salle d'expédition de Nantes.
  • 1 945 000 euros, La Voix du Nord : nouveau système éditorial.
  • 1 426 042 euros, Le Parisien, Aujourd'hui en France : modernisation de la salle des expéditions.
  • 2 745 000 euros, France Soir : le 16 mars 2010, soit la veille de la sortie de sa nouvelle formule, France Soir s'est vu accorder une subvention de 2 745 000 euros pour réaliser sa « nouvelle maquette ». Son nouveau propriétaire depuis 2009, Alexandre Pougatchev, le fils d'un oligarque russe, n'est pourtant pas un miséreux.

2009

  • 5 033 030 euros : « Un journal gratuit dès 18 ans », abonnements et volet technique. L'Agence Français abonnement presse (A2Presse) a obtenu une subvention de 5 033 030 euros pour une opération destinée « à aider la presse à reconquérir un lectorat jeune en créant une habitude de lecture qui l'amènera plus tard à lire ou à s'abonner à un journal ». Un peu comme de convaincre de revenir à la carriole, et c'est un peu plus compliqué dans les faits. L'opération, qui devrait durer trois ans, financera 200 000 abonnements par an pour un montant total de 15 millions d'euros.
  • 2 745 000 euros, Ouest-France : rotative à Nantes.
  • 2 367 554 euros, Les Dernières Nouvelles d'Alsace : modernisation de la salle d'expédition.
  • 1 020 968 euros, L'Est Républicain : modernisation et refonte de contenu-maquette-format.
  • 1 400 000 euros, La Tribune : acquisition d'une rotative. Un an plus tard, en pleine déconfiture économique, le quotidien économique envisage de passer au tout-Web.
  • 2 745 000 euros, Nice-Matin : rotatives.
  • 3 000 000 euros : modernisation des moyens d'impression des titres de la PQN pour la région parisienne.

2008

  • 1 453 796 euros, France Soir : tours quadrichromie.
  • 1 125 573 euros, La Tribune : lancement d'une nouvelle formule.
  • 1 498 640 euros, Syndicat de la presse quotidienne régionale : développement du lectorat jeunes.

2007

  • 2 202 048 euros, La Nouvelle République du Centre : projet Cap Tabloïd.
  • 1 999 712 euros, syndicat de la presse quotidienne régionale, développement du lectorat jeune.
  • 3 000 000 euros, SAS Midi Print : installation d'une rotative.
  • 1 589 104 euros, Le Télégramme : augmentation et amélioration des capacités couleur sur le journal.
  • 2 745 000 euros, La Voix du Nord : acquisition de quatre rotatives.

2006

  • 2 296 668 euros, Le Journal de l'île de la Réunion : acquisition d'une rotative nouvelle génération.
  • 1 500 000 euros, La République du Centre : modernisation de la rotative.
  • 2 745 000 euros, Le Figaro : nouvelle imprimerie du Sud.
  • 2 745 000 euros, Le Républicain Lorrain : remplacement d'une rotative.
  • 1 886 600 euros, Le Courrier de l'Ouest : acquisition d'une nouvelle rotative.

2005

  • 1 762 153 euros : Syndicat de la presse quotidienne Régionale, « A la conquête du lectorat jeune ».
  • 1 174 267 euros, La Montagne : nouveau système informatique rédactionnel.
  • 1 016 000 euros : Ouest France, sixième tour.
  • 1 152 684 euros : L'Est Républicain, modernisation de la salle d'expédition.
  • 1 113 301 euros : Le Figaro, adaptation de l'imprimerie au nouveau format du Figaro.

2004

  • 1 361 200 euros, Le Monde : mise à jour technologique du site Internet.
  • 1 830 000 euros, L'Est Républicain : tours d'impression quadrichromiques.
  • 1 450 700 euros, Faximpress : acquisition de systèmes Computer To Plate (CTP).
  • 1 830 000 euros, Corse-Matin : création d'une unité d'impression.

2003

  • 1 166 061 euros, Le Tarn libre : création d'un site de production.
  • 1 494 831 euros, Les Échos, nouvelle formule.
  • 1 734 584 euros, Aujourd'hui en France : création d'un centre d'impression à Istres.
  • 3 660 000 euros, Ouest-France : tours d'impression couleur.

LeMonde.fr a-t-il touché des subventions ?

En 2004 et 2008, selon les documents en notre possession, la « société éditrice du Monde » aurait touché deux subventions du Fonds d'aide à la modernisation de la presse : l'une de 1 361 200 euros pour « la mise à jour technologique du site Internet » et une autre de 1 592 000 euros pour le « développement et optimisation de l'offre Internet ».

Le financement de cette activité du journal Le Monde peut surprendre.

D'une part, le site LeMonde.fr n'est pas détenu par la Société Le Monde mais par Le Monde Interactif, une filiale de la société, qui n'a pas semblé être éligible à la subvention si l'on en croit le compte-rendu de la réunion du comité du fonds d'aide à la modernisation de la presse du 18 mars 2008.

Cette dernière fut d'ailleurs le théâtre d'une discussion mouvementée (cf. plus haut la page 101 du slideshare) sur le sujet, se concluant finalement par un vote favorable -9 voix sur 10- à la subvention.

D'autre part, et malgré ce que nous apprennent ces documents, Philippe Jannet, le PDG du Monde interactif, déclarait dans une émission de la Ligne jaune d'@rret sur images du 8 janvier 2010 que LeMonde.fr n'avait pas touché d'aides depuis 2002.

Philippe Jannet, PDG du Monde interactif : « Pour le moment, LeMonde.fr n'a pas d'aide, le Post non plus. On ira peut-être en chercher. »

Guy Birenbaum : « Il n'y en a jamais eu ? »

PJ : « Ce n'est pas les mêmes. C'est des aides sur la numérisation des archives du Monde. »

Daniel Schneidermann : « Il n'y a jamais eu d'aide pour LeMonde.fr ? »

PJ : « Si, il y a eu des aides sur LeMonde.fr en 2002 mais plus depuis. » […]

PJ : « Par contre je suis effectivement favorable à la transparence. Qu'à un moment on puisse dire, voilà, j'ai touché tant d'aides… » (Voir la vidéo, et l'échange retranscrit ici à la 31e minute)


Si on peut ne pas s'étonner que le site Internet du premier média français soit financé, en partie, par des subventions, on peut davantage s'interroger sur la contradiction entre les documents du comité du fonds et les propos du PDG du Monde Interactif.

Nous avons contacté Philippe Jannet, le PDG du Monde Interactif, qui nous a répondu dans la journée. Il a été très surpris par les chiffres en notre possession que nous lui avons communiqués :

« Je n'ai pas vu 1,5 million arriver dans mes comptes. »

S'il ne dément pas que Le Monde Interactif ait reçu des aides (malgré ses déclarations sur le plateau d'Arrêt sur images), il paraît surpris par l'ampleur de ces dernières :

« Je sais qu'il y a eu de l'argent versé par le fonds de modernisation de la presse, mais 1,5 million, ça me semble beaucoup. »

Philippe Jannet l'explique par la faible proportion prise par les subventions dans le budget total du Monde Interactif :

« 1,5 million d'euros répartis sur plusieurs année, sur un budget annuel de 15 millions ça ne fait pas grand chose. »

Interrogé sur ses déclarations à l'antenne d'@si, il affirme avoir été interrogé sur le fonds Spel, par lequel LeMonde.fr n'a pour l'instant pas été subventionné, même s'il affirme avoir déposé une demande récemment.

Par ailleurs, il rappelle que pour 40% abondés par le fonds de modernisation, 60% doivent être abondés par Le Monde interactif. Il souligne également le bien fondé des subventions ainsi que leur ancienneté et leurs effets :

« Derrière il y a de la création d'emplois et du développement technologique ».

On attend des chiffres sur ce dernier point.

Selon les documents en notre possession, le groupe Agro business communication, éditeur notamment de Viande Magazine a touché 85 739 euros pour la réalisation de son portail de la part du fonds d'aide au développement des services en ligne des entreprises de presse, un autre fonds.

Le développement Internet financé par deux fonds

Au côté du fonds pour la modernisation de la presse, il existe depuis 2004 un fonds d'aide au développement des services en ligne des entreprises de presse, devenu en 2009 le fonds d'aide au développement des services de presse en ligne (Spel), suite aux Etats généraux de la presse. Le Spel permet enfin aux pure players de toucher des aides, ce qui n'était pas le cas avant.

Or, nous avons noté que des subventions du fonds pour la modernisation ont été accordées pour financer des projets concernant les sites Internet. Par exemple en 2007, le projet « PHR sur le Web » a reçu 403 842 euros en 2007, La Croix a eu 604 158 euros au titre de la « modernisation de l'offre Internet », Le Journal du dimanche 12 000 euros pour le développement d'une application iPhone.

La question qui se pose : comment est décidé le choix du fonds qui va financer les postes « web » ? Nous avons contacté le Spel et le fonds de modernisation pour essayer d'avoir une réponse.

Précision de Rue89 : Rue89 a bénéficié au titre de 2009 d'une subvention du Fonds Spel, non encore perçue. Cette subvention, d'un montant de 249 000 euros, sert à financer, à hauteur de 60%, un projet de refonte de la plateforme technique du site. Tout comme les autres « pure players » dans le même cas, Mediapart et Slate.fr, Rue89 a annoncé cette subvention. Le Spiil, le syndicat de la presse indépendante d'information en ligne, dont Rue89 est un membre fondateur, s'est prononcé pour « l'équité et la transparence » dans les aides à la presse.

Les questions que se pose Owni

Ces documents soulèvent plusieurs questions auxquelles nous allons tenter de répondre au fur et à mesure de l'avancée de nos recherches :

  1. Quels sont les principaux titres et types de presse bénéficiaires ?
  2. Pourquoi des subventions ont été accordées pour le développement des sites Internet par le fonds de modernisation, alors qu'il existe un fonds spécial pour cela depuis 2004 ?
  3. Ces axes sont-ils judicieux ?
  4. Ces subventions ont-elles porté leurs fruits ? Par exemple, les ventes du papier ont-elles augmenté ? L'offre en ligne a-t-elle été vraiment bien développée ? Le trafic a-t-il augmenté en conséquence ? In fine, peut-on parler de gaspillage ou d'investissement pertinent ?
  5. Par comparaison avec d'autres pays, la France est-elle sur-subventionnée ? Dans la moyenne ? En dessous ?
  6. Qui sont exactement les membres de la commission chargée de décider de l'attribution de l'argent ?

Nous avons déjà des idées de datavisualisation :

  1. Pour le prix total annuel des subventions, combien finance-t-on de nouveaux pure players ?
  2. Quel est le ratio nombre de lecteurs (VU)/montant de l'aide/an ?

Mis à jour le 11/08/10 à 16h20, avec le remplacement des paragraphes présentant les chiffres en détail -partie intitulée « Le papier avant toute chose ».

► Vous pouvez nous proposer vos idées et vos pistes : nkb@owni.fr ! Et accéder au fichier de partage de l'enquête contributive lancée par Owni.fr.

Disclaimer. A ce jour, Owni et 22Mars -sa société éditrice de presse- n'ont jamais sollicité de subventions et n'envisagent pas dans un futur proche d'en solliciter. Owni n'est pas opposé au principe même des subventions, lorsqu'elles sont systématiques ET transparentes.

En revanche, nous regrettons -comme d'autres- le poids considérable pris par l'État et les collectivités locales dans les budgets publicitaires de la presse, dont la gestion est plus quotidienne et impactée par le contexte.

Sabine Blanc, Martin Clavey et Martin Untersinger

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Portrait de jnhbgvfc

De jnhbgvfc

ça s'prononce comme ça s'écrit | 14H28 | 11/08/2010 | Permalien

Les subventions perçues par Rue89 n'y figurent pas ? Par exemple les 249000€ dans le cadre du fonds SPEL ?

Edit : lecture un peu rapide, toutes mes confuses. :-)

Portrait de Phil2922

De Phil2922

Retraite invalidité | 14H05 | 11/08/2010 | Permalien

En tout cas, une chose est sûre: Le Figaro aurait reçu une grosse enveloppe de la part du gouvernement pour qu'il publie son foutu sondage confirmant le besoin de sécurité des Français. Ségo va revenir en nous bassinant avec un nouveau slogan: "Ayez confiance...!!".
http://phil195829.overblog.com

Portrait de oyibo

De oyibo

libre-penseur | 14H06 | 11/08/2010 | Permalien

Question idiote: est ce que les journaux qui ont le plus de subvention sont ceux qui passent le plus la brosse a reluire ?

Portrait de galo

à oyibo Portrait de oyibo De galo

(linker) | 15H11 | 11/08/2010 | Permalien

Bonjour,
Très bonne question ! ;)

L'auto-censure par les journalistes fonctionne aussi très bien selon les actionnaires du journal employeur.
Il y en France hélas du "mal-journalisme" comme ll y a de la "mal-bouffe" !
(voir le livre http://maljournalisme.chez-alice.fr/)

Rue89/Owni pourraient-ils svp mettre à jour quels sont les principaux propriétaires des journaux en France ? cf.
http://www.leplanb.org/La-carte-du-PPA-2006.html
Et également quel est le nombre de journalistes par rapport au nombre total d'employés dans les différents journaux/magazine (là aussi on devrait avoir des surprises ! ) ?

Merci d'avance ;)

Portrait de pablico

à oyibo Portrait de oyibo De pablico

14H30 | 11/08/2010 | Permalien

quand on passe la brosse à reluire, comment vendre du papier?

Il faut être idiot pour acheter un journal, où tout va bien, un monde de bisounours, sauf les chiens écrasés, et quelques catastrophes de par le monde.


un journal qui peut se vendre, c'est un journal qui fait des scoops, qui lance des polémiques, qui secoue le cocotier somnolant.

les autres subventionnés lissent, arrangent les infos, pour que cela ne choque pas trop les lecteurs qui ont besoin de sécurité.

eh oui la sécurité...ici, la sainte sécurité morale, on la retrouve de partout.

Portrait de zergo

à oyibo Portrait de oyibo De zergo

globe-trotters | 22H59 | 11/08/2010 | Permalien

YES ! Un exemple au hasard : MARIANNE de KHAN

Portrait de duanra33

à oyibo Portrait de oyibo De duanra33

travailleur | 03H18 | 12/08/2010 | Permalien

en gros tu souhaites savoir combien mediapart touchera en 2011!!

Portrait de felix d

De felix d

pré-retraité | 14H09 | 11/08/2010 | Permalien

Vous allez vous faire des amis, à Rue 89 !
Bravo, en tout cas, d'essayer de percer l'opacité du financement de la presse papier, et de la sacro-sainte et intouchable P.Q.R....

Portrait de jamjamjam

De jamjamjam

retraité | 14H26 | 11/08/2010 | Permalien

Sans doute pour payer des journalistes trop rémunérés comme le dirait Nadine Morano (cf. les vacances des journalistes du Monde entre autres) et le syndicat du Livre avec ses salaires mirobolants !

Portrait de Nimch

De Nimch

écololibriste | 14H29 | 11/08/2010 | Permalien

« reconquête du lectorat jeune » à grand coup de subventions... Alors qu'il suffirait que les canards arrêtent de raconter des conneries. En plus c'est gratuit !

Portrait de Oontack

à Nimch Portrait de Nimch De Oontack

?! | 01H04 | 12/08/2010 | Permalien

Ce message n'est pas recevable par le lecteur moyen et dépasse les limites de la liberté d'expression. A la prochaine incartade votre disque dur se verra infliger un formatage en règle et vos comptes sur tous les journaux en lignes seront effacés.
Il n'y aura pas d'autre avertissement.

Portrait de Nimch

à Oontack Portrait de Oontack De Nimch

écololibriste | 12H55 | 12/08/2010 | Permalien

huss

Portrait de clozedor

à Oontack Portrait de Oontack De clozedor

discuteur | 14H10 | 12/08/2010 | Permalien

Mort de rire.
C'est toi qui fait les textes de Bigard ?
Ah bon, j'comprends...

Portrait de bulmop

De bulmop

de passage | 14H43 | 11/08/2010 | Permalien

Ces aides d'investissement ne représentent pas grand chose si on les compare aux aides annuelles pour la diffusion de la presse abonnement et vente au numéro :
240 millions pour la distribution postale
70 millions d'aides au portage
12 millions d'aide pour la diffusion de la vente au numéro des quotidiens
5.8 millions d'aide versés à la sncf pour le transport des exemplaires vendus au numéro

Sans compter les exonérations de charges pour les marchands de journaux et les porteurs de presse, la tva réduite ainsi que d'autres aides aux publications locales ou à faible ressources publicitaires...

Portrait de galo

à bulmop Portrait de bulmop De galo

(linker) | 15H09 | 11/08/2010 | Permalien

Bon résumé. ;)

On pourrait toutefois y ajouter les subventions aux journaux institutionnels :

"(...)S'il est quasiment impossible d'en chiffrer exactement le nombre et le coût, les journaux institutionnels ont véritablement explosé depuis 10 ans. Pas une région, pas un département, pas une ville de plus de 5 000 habitants ni une communauté de communes qui n'édite sont propre mensuel, financé à 95% par de l'argent public.
(...)Bien sûr, ces publications n'ont rien à voir avec les médias "normaux". Mais leur présence massive fait malgré tout concurrence aux médias.
"
http://www.erwanngaucher.com/27/07/2010/Journalisme-et-argent-public--le...

Portrait de galo

De galo

(linker) | 14H54 | 11/08/2010 | Permalien

"Il y a une bonne justification à supprimer l'avantage fiscal dont bénéficient les journalistes depuis les années 30 : remettre tous les Français sur le même niveau (pour ceux qui ne le savent pas, les détenteurs d'une carte de presse ont droit à un abattement fiscal supplémentaire de 7650 euros par an, ce qui représente un gain de pouvoir d'achat plus qu'appréciable)"
http://claude-soula.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/07/23/le-gouverneme...

Portrait de zénon denon 84

à galo Portrait de galo De zénon denon 84

Bonne | 17H19 | 11/08/2010 | Permalien

Et une niche...fiscale une !
Si on se met à toutes les sortir
les niches ,ça va être rigolo____quoique !_______________

La vie aussi n'est faite que de niches _Au pieds !__________

Portrait de dad-ô-space

De dad-ô-space

Doux Rêveur... | 15H09 | 11/08/2010 | Permalien

Pourquoi je ne vois ni le canard enchainé, ni l'huma voire libé et marianne dans ces chiffres?

Portrait de Lurker

à dad-ô-space Portrait de dad-ô-space De Lurker

Neant | 16H07 | 11/08/2010 | Permalien

Pour ce qui est du Canard, ils n'ont besoin d'aucune aide, ils sont largement rentables (et ont des bas de laine pour les périodes difficiles). C'est ça, un journal avec du contenu. Enfin, puisqu'on vous dit que la presse est morte sans publicité, hein.

Portrait de BA

De BA

- | 15H14 | 11/08/2010 | Permalien

Chose étonnante : beaucoup de ces journaux sont partisans du libéralisme économique (Ouest-France, Le Parisien, France Soir, Le Figaro, La Tribune, Les Echos, etc).

Beaucoup de ces journaux écrivent chaque jour que "L'Etat intervient trop dans la vie économique".

Beaucoup de ces journaux écrivent chaque jour que "Les Français paient trop d'impôts".

Et pourtant, ces mêmes journaux sont subventionnés par les impôts des Français !

Tous ces journaux sont des tartuffes.

Portrait de jnhbgvfc

à BA Portrait de BA De jnhbgvfc

ça s'prononce comme ça s'écrit | 15H24 | 11/08/2010 | Permalien

Je connais aussi des journaux qui se réclament "indépendants" et qui sont financés par deux colonnes de pub de grands groupes capitalistes, par des sites qui sont contributeurs (Al-Kanz par exemple), par des capitaux privés et par des subventions. Comme quoi. :-)

Portrait de Eclat-de-lumiere

De Eclat-de-lumiere

En proie à la reflexion | 16H01 | 11/08/2010 | Permalien

Un élément devrait également interpeller : c'est l'utilisation réelle de ces subventions.
Je vois mal, pour une restructuration de site (sous Drupal), engloutir + de 200 000 € !
Quelques bon développeurs et quelques dizaines de milliers d'euros maxi...suffisent, et je sais de quoi je parle ---> autrement c'est un coup foireux à la Désirs d'avenir.

C'est un peu comme pour le cinéma, les producteurs lèvent quelques millions d'euros pour un film, et ce dernier est produit avec la moitié. L'autre moitié.."in the pocket".

Portrait de Oontack

à Eclat-de-lumiere Portrait de Eclat-de-lumiere De Oontack

?! | 01H18 | 12/08/2010 | Permalien

Chut! Vous allez réveiller des lecteurs.

Portrait de sot6son

à Eclat-de-lumiere Portrait de Eclat-de-lumiere De sot6son

Pâtre apatride | 13H09 | 12/08/2010 | Permalien

Ce qui est triste c'est que n'importe quelle association ayant des sponsors (corporate ou gov) fait de même: "oui oui madame on va faire un joli défilé, mais ça va nous coûter 13 000 euros... oui oui je vous assure, on a déjà vidé les fonds de tiroir, on ne peut pas aller en-dessous, nos fournisseurs nous font déjà un rabais".
Trois semaines plus tard, les mêmes s'en vont, tous, faire une semaine de ski aux frais (tous compris) de leur généreux sponsor.
Véridique.

D'ici à ce que l'honnêteté devienne autre chose qu'une manière élégante de dire "se faire enfiler", les poules auront des dents. Toutes.

Portrait de clozedor

De clozedor

discuteur | 16H02 | 11/08/2010 | Permalien

Article fort interressant et complet mais il manque pourtant quelque chose.
D'après vous pourquoi la PQR (presse quotidienne régionale) n'est jamais bien méchante avec les élus locaux ?
Car il ya ce que l'on appelle "les annonces et insertions légales".
Un juteux budget que les Mairies, Conseil généraux et autres collectivités locales peuvent donner ou reprendre aux journaux.
Par exemple pour Nice-Matin, c'est plus d'1 millions d'Euros par an.
Voilà, t'as compris le coup aurait dit Elie Kakou ?

Portrait de el picaro

à clozedor Portrait de clozedor De el picaro

.............................. | 16H31 | 11/08/2010 | Permalien

après j't'explique...

Portrait de clozedor

à el picaro Portrait de el picaro De clozedor

discuteur | 16H40 | 11/08/2010 | Permalien

ah yen a qui suivent merci

Portrait de Oontack

à clozedor Portrait de clozedor De Oontack

?! | 01H10 | 12/08/2010 | Permalien

Il va falloir te limiter à dire des conneries. Sinon comment les gens vont faire pour comprendre que tu es un gros naze ?

Portrait de lucmentin

De lucmentin

retraité | 16H16 | 11/08/2010 | Permalien

Je ne comprends vraiment pas toutes ces subventions versées à dess gens qui font du fric.
Je ne comprends pas qu'il faille des aides.
Ne sont-ils pas capables subvenir à leurs besoins, à leurs créations.
Il y a donc tant d'argent dans les caisses de l'Etat pour qu'il puisse fair s'évaporer ses largesses ?
Je viens de payer mes impôts qui vont servir à :
subs pour la presse
subs pour les festivals
subs pour les associations

JUe souhaite vivement que tout cela disparaisse.

Portrait de Oontack

à lucmentin Portrait de lucmentin De Oontack

?! | 01H12 | 12/08/2010 | Permalien

JUe souhaite vivement que tout cela disparaisse.
+1
On a le droit de rêver.

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